吕晓禾：“时传祥精神”不能忘丨“星火燎原”系列访谈

原标题：吕晓禾：“时传祥精神”不能忘丨“星火燎原”系列访谈

建党百年之际，新京报推出“星火燎原——影视中的党员形象”系列访谈。集结老、中、青三代演员，他们都曾因角色与党员结缘，受到党员精神的洗礼，并以此形成一生自觉奉行的信念，在表演道路上严于律己，砥砺前行。跨越百年时光，重温激情燃烧的岁月，通过演员们的讲述，我们试图还原那段峥嵘岁月，以优秀党员形象的树立，弘扬新一代党员精神。

电影《时传祥》中，吕晓禾还原了淘粪工人时传祥的工作状态。

1959年10月26日，在北京举行的全国“群英会”现场，时任国家主席刘少奇握着全国先进生产者时传祥的手说：“你淘大粪是人民勤务员，我当主席也是人民勤务员，这只是革命分工不同。”时传祥激动地表示：“我要永远听党的话，当一辈子淘粪工。”自此，“宁愿一人脏，换来万家净”的淘粪工人时传祥的事迹享誉全国。

2003年，在时传祥去世的第28年，电影《时传祥》在他的家乡山东省齐河县举办首映仪式。影片以时传祥的人生故事为主线，展现了三代人价值观念的碰撞，演员吕晓禾在片中再现了时传祥平凡却熠熠生辉的一生。在吕晓禾看来，随着社会的进步，简陋的厕所没有了，淘粪工没有了，但电影《时传祥》和时传祥的精神，至今对社会仍有启发性意义，“我们国家有一大批这样的劳动者，包括环卫工人、义务劳动者，在默默无闻地做着好事。现在的年轻人应该看到这样的精神。”

时传祥工作时的资料照片。新华社发

时传祥（1915年9月20日-1975年5月19日）时传祥1915年出生于山东省齐河县赵官镇大胡庄一个贫苦农民家庭。1930年，15岁的时传祥逃荒到北京，受生活所迫当了一名淘粪工。新中国成立后，时传祥进入北京市原崇文区清洁队工作。在此后的十多年里，他无冬无夏，挨家挨户淘粪扫污，几乎没有闲暇时间。时间一长，他不仅成了百姓尊敬和信赖的朋友，还赢得了全社会的尊重。1956年时传祥加入中国共产党，1958年当选为北京市政协委员，次年被评为全国劳动模范。1975年5月19日，时传祥在北京病逝，终年60岁。2009年，时传祥当选“100位新中国成立以来感动中国人物”，并荣获“最美奋斗者”称号。

接到《时传祥》邀请，毫不犹豫地答应了

让吕晓禾印象最深的是，时传祥总是风雨无阻地给人淘粪；厕所里的大便都溢出来了，但他仍然不怕脏、不怕累。淘完后，他还会帮大家修厕所。

1952年时传祥加入北京市原崇文区清洁队。那时老北京的平房众多，人口密度大，茅坑浅，粪便常溢出来。但不管坑外多烂、坑底多深，时传祥总会想方设法淘干扫净。他一勺一勺地挖，一罐一罐地提，一桶一桶地背，每天淘粪背粪，右肩磨出了老茧。这段故事曾被记录到当时的语文课本中，也是上世纪40年代生人的吕晓禾对时传祥的最初印象。

而刘少奇接见时传祥那年，吕晓禾14岁。他依然记得，中央领导接见淘粪工人的事在社会上引起巨大反响，全国的新闻简报铺天盖地。“（时传祥）在我的心中扎下了很深的根。”也因此，当电影《时传祥》向吕晓禾发出邀请时，花甲之年的他几乎是毫不犹豫地接下了这个角色。

曾有报道称，吕晓禾拍摄每一部新片时，都会先到实景地体验生活。劈柴、烧火、干农活、修理工具、出兵出操练射击，他几乎样样在行。而拍摄《时传祥》前，吕晓禾则多次去其家中拜访时传祥的老伴及其儿女。试图从他们的讲述中更细致地了解时传祥是怎么来的北京，怎么在北京淘粪，淘粪时都发生过什么。

让吕晓禾印象最深的是，时传祥总是风雨无阻地给人淘粪；厕所里的大便都溢出来了，但他仍然不怕脏、不怕累。淘完后，他还会帮大家修厕所。而时传祥的精神也影响了他的家人，其子女告诉吕晓禾，父亲曾跟他们说，未来他们都要去淘粪，都要走这条路，老老实实为人民服务。家人口中的时传祥，虽然没有轰轰烈烈的人生经历，但正是这种生活细节和从一而终为人民服务的精神，对吕晓禾塑造人物有很大的帮助。

至今都不知道，自己演得像不像

电影上映后，吕晓禾曾再次走访时传祥的家乡山东齐河县，一进村子，不少老人都簇拥出来，一眼就认出吕晓禾是电影里时传祥的扮演者。

吕晓禾出演过不少主旋律题材作品，例如电影《高山下的花环》中的连长梁三喜、《大进军——解放大西北》中的彭德怀等。采访中，他也提到了《孔繁森》《刘胡兰》等主旋律作品对自己的影响。从表演上而言，吕晓禾认为，越是伟大的人物，演员只要在形神上像一些，观众很容易就能被带入进去。但想要演好时传祥、焦裕禄、孔繁森这些平凡的基层党员，却并非易事，“首先，要还原出人物真正的思想品质，他的精神，他的内心，他的素质，还要让观众感觉到亲切、实在，而不是摆摆架势。”

电影《高山下的花环》中，吕晓禾饰演连长梁三喜。

在电影《时传祥》中，吕晓禾便坚定地把自己藏在角色后面。生活中的时传祥没有什么习惯动作，就是背粪、淘粪，为了让自己的举手投足像一名真正的淘粪工，吕晓禾曾多次参观北京环卫局，翻阅了大量记录上世纪中国淘粪工人工作状态的文字和视频资料。在剧组，即便没有他的戏份，吕晓禾也总是背着一个沉甸甸的道具粪桶，在院里来回溜达，练习“背粪”。

1958年，北京市人民政府为了体现对清洁工人劳动的尊重，不仅规定他们的工资高于别的行业，还把送粪的轱辘车换成了汽车。运输工具改善后，时传祥合理计算工时，把过去七人一班的大班，改为五人一班的小班，他带领全班由过去每人每班背50桶增加到80桶，自己则每班背90桶。电影中，也还原了拉粪车改为汽车的桥段，“当时时传祥特别激动，要把这样的感觉演好很不容易。”

到现在为止，吕晓禾都不知道自己演的时传祥像不像。后来，他曾再次走访时传祥的家乡山东齐河县，一进村子，不少老人都簇拥出来，一眼就认出吕晓禾是电影里时传祥的扮演者。“我的思想没有时传祥那么高尚，但形象上至少在作品中达到了神似的要求。”

把“真诚对人”奉为人生准则

在吕晓禾看来，教育人者，自己要先受教育，而演员也应当遵循这个原则。想要演一名具有时代代表性的模范人物，自己首先要被这个角色所感动，要学习他的精神。

回忆起这部近二十年前上映的电影，吕晓禾仍记得触动最深的那一场戏，是时传祥冒雨给一个老太太家淘粪，并帮她修好厕所。老太太心疼时传祥，从屋子里给他端了一瓷缸子热水，里面还放了白糖。但等老人出来时，时传祥已经走了。她在门口流着泪说，“他连一口水都没喝。”

这场戏与此前剧情形成鲜明对比。那是1949年前的旧社会，淘粪工人是最被人看不起的职业。有一次时传祥淘完粪想讨口水喝，别人嫌他脏臭，拿了一个喂猫的破碗给他盛了一碗凉水，水里竟然还漂着几根臭鱼刺。

从“粪花子”到“环卫工人”，在吕晓禾看来，这种新旧社会的强烈反差，反映了时传祥作为普通劳动者，内心对党的感谢，对人民的重视。“从受人压迫的挑粪工，到后来成为劳动模范，他只是一个普通人，一个淘粪工人，时传祥一直抱着感恩的心态，每天脑子里只想着一件事——为人民服务。我也想演出他对党的淳朴的感情。”

吕晓禾

在吕晓禾看来，教育人者，自己要先受教育，而演员也应当遵循这个原则。想要演一名具有时代代表性的模范人物，自己首先要被这个角色所感动，要学习他的精神，才能完美地塑造、传达。

吕晓禾也将时传祥“真诚对人，热爱事业”的精神奉为自己一生的准则，“扮演党员形象后，自己的素质也要有提升和飞跃，这是应该的。”

新京报资深记者 张赫

首席编辑 吴冬妮 校对 赵琳

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