导演处女作《胖子行动队》曾经获得金扫帚奖、参演的部分作品口碑不理想……37岁的包贝尔，在导演和演员的双重身份中，都遭受着外界的质疑。

　　6月11日端午档第一天，包贝尔的第二部导演作品《阳光姐妹淘》上映了。

　　接下这个翻拍韩国经典作品的任务后，包贝尔已经做好了“被唾弃”“被骂出花儿”“被骂到千疮百孔”的心理准备。

　　在和娱理工作室这次对话前，包贝尔也做好了直面争议的准备——如何看待自己的负面舆情、戏约不断是因为有后台吗、 作品评分不高是怎么回事、观众为何要等待你的成长……

　　对于我们抛出的问题，包贝尔说，他没有办法像诺兰一样一开始就是优秀的，但即使100个人里只有10个人喜欢他的戏，他也会坚持下去，他希望自己可以像伊斯特伍德一样，到了七、八十岁，还能拍到自己真正喜欢的作品。

　　《阳光姐妹淘》导演包贝尔在上海电影节

　　没有后台，即使被骂到千疮百孔，也有勇气接挑战

　　娱理：现阶段你个人的网络舆情可能没那么好，你怎么看待自己在观众中的口碑？

　　包贝尔：首先我希望是努力留下好作品，等到老了，是不是大家会更多记住你的作品。第二，我觉得我是一个很善良的人，别人说我，他可能不了解我，只是通过网络上片面的语言。我也不太愿意去想这些事，就是做好自己。

　　我如果纠结这件事的话，我又能怎么办呢？我又能怎么证明我不坏，我内心不是一个坏人？有的时候也能发现媒体需要一些话题，它需要把一件事从0.1扩大成1，把1扩大成10，为了制造话题吸引流量，你很难去跟他们辩论。

　　难过一下就好了，我觉得我有我的人生，我做好我自己的每一部作品，努力快乐地生活下去。

　　娱理：《港囧》发布会还让你公开去读差评，可能当时是想跟观众交流和解，但那之后批评的声音更凶了。

　　包贝尔：我觉得好像告诉大家，骂包贝尔是免费的，大家不开心可以泄愤。

　　当然也有一种可能是我并没有做到很好，《港囧》我很认真在演，当然那个角色可能就比较招骂，那个角色跟我也不一样，我努力地去塑造他，我自己是没有遗憾的。可能在那个年纪我的表演能力是不是不够，或者说那么大的一个电影对我这个新人来说，是不是有点压力太大了。

　　包贝尔在《港囧》发布会读网络差评

　　娱理：你之前参演的一些作品，评分都不算很高，是因为在项目上没有更好的选择吗？但也因为接的戏挺多的，会有人觉得你资源很好。

　　包贝尔：有些戏确实是因为你喜欢那个角色，或者你希望那个戏变得很好，但是有的时候一个戏变得好，并不一定是一个演员就能左右的，我只是尽力完成我的工作。

　　我还没有到能自如选择角色的时候，我也要生活，很多戏可能不单单是为了这个角色，有的时候还有人情。有个很好的朋友说你过来帮个忙客个串，人家在你不好的时候帮你，然后在你好的时候，你怎么能不去帮帮人家？就像我有的朋友跟我说就是个网大，然后也没有什么钱，你来帮帮忙，当然也要去。所以其实对戏的选择，我可能没有其他的演员那么严谨，因为我可能看友情会看得比较重。

　　我觉得不管这个戏口碑好坏，我对待角色的时候，哪怕一场戏，我都认真对待每一个角色。至于说有些戏评分不是很高，我相信每一个演员都有评分不高的戏，只不过有一些媒体他们喜欢把我所有评分最低的片子拉一个集合，然后告诉大家他一直是演烂片，这也挺好，如果到了60岁到了70岁，大家说他终于会演戏了，他是一个好演员，我起码也一直在进步。

　　贾玲发微博谈包贝尔客串《你好，李焕英》

　　娱理：一些观众会在网上发问，说包贝尔是不是有后台，为什么能有这么多演戏的机会。

　　包贝尔：我没有后台，我妈是一个退休了的皮影老师，我的父亲早早就退休了，是一个话剧院的前台主任。那天跟我太太算了下，我在北京15年，换了8处到9处房子，都是租的。我最早跟我太太一个月700块钱的房租都交不起，我没有什么后台。

　　如果说我有后台的话，可能是一堆愿意帮助我的朋友和一颗永远不放弃的的心，我觉得不管别人怎么说，我不能因为别人说就放弃我热爱的职业，哪怕角色再小，哪怕条件没有那么好，但我要不断争取我想演的戏和我想演的角色。

　　娱理：你在演员和导演两个领域，哪个选择权更大一些？

　　包贝尔：都不大。我做演员，每年也并不是说有那么多剧本可供你选择，有一些戏就放在那里，你演还是不演？对我来说就演啊，不演干什么呢，在家带孩子吗？

　　导演的机会也没有那么多，就像《阳光姐妹淘》这样一个项目放在那，你知道你接会被骂，肯定会被骂出花儿、骂得千疮百孔，但你有没有勇气接？我觉得那个才是你人生最有趣的选择，我有勇气接。

　　《阳光姐妹淘》导演包贝尔和主演殷桃、曾黎、蒋小涵、王玥婷、夏梦、王清在上海电影节

　　我有勇气接《“大”人物》啊，人家刘亚仁演的，我演了，怎么样呢，我自己很满意，我觉得我又演了一个跟我自己不一样的角色。《阳光姐妹淘》我拍了，我相信会给很多人带来温暖，难道不足够吗？

　　一个喜剧片没有办法做到让全场100%的观众笑，难道只逗笑那20%的人，让那20%的人有幸福感，离场时有愉悦感，难道是可耻的事吗？我觉得不是。

　　我觉得哪怕100个人里有10个人喜欢我演戏，我就应该演下去啊。人生如果是100人里100个都喜欢你演戏，那也很无趣。就让每一层人、每一种话、每一个文字像关卡一样放在那儿，我像魂斗罗一样一关一关地去打通，我觉得挺好的。

　　《“大”人物》中的包贝尔

　　《老手》中的刘亚仁

　　娱理：这个行业里普遍的情况是，如果导演处女作的情况不太好，会影响到后续接项目，你有遭遇过这样的情况吗？

　　包贝尔：肯定会啊，然后怎么办呢，难道你不做了吗？不管处女作怎么样，还是要找到宽慰自己的方式和努力下去的动力。我记得《欢喜密探》的时候，那是我第一部导演的戏，我没学过导演，我想拍一部戏，慢慢地转导演边拍边学习，很多朋友都来帮我。

　　那是一部电视剧，但有一个电影公众号，标题写着“包贝尔拍了一个大粪坑”。那部戏上的时候我记得豆X是4.1开分，当时很羞愧，我觉得对不起朋友，但那可能是观众真实的评价，我很努力把那部戏做好了，但是我那个时候的导演水平就是那样。

　　我今天开心的是那部戏已经涨到6分以上了，随着时间流逝，大家再去看，他们原来能看到有趣的地方，能看到我的努力，我觉得分数在涨，对我来说就是一件好事，只要时间在，所有人会慢慢了解你是一个什么样的人。

　　《胖子行动队》开分应该是3.2分，现在好像涨了1分，这是很大的飞跃，起码25%以上的飞跃，我觉得证明100个人中有25个人慢慢在改变想法。不知道《阳光姐妹淘》会开多少分，那不是我的标准了，已经变成了我的动力了。

　　《欢喜密探》《胖子行动队》，包贝尔

　　娱理：可能还有一些观众，此时会问，我为什么要等待你成长？现在一些演员、导演都会说希望有时间来成长，但有的观众认为如果你没有足够的天赋，就不会给你时间等待这个成长。

　　包贝尔：他们不需要，可我需要，我也没办法一步做到诺兰那样，我得给我自己时间成长。如果他不想等我成长，那就别等我了，别等我了也挺好的。你不等我了，我的压力也不会减少，我的动力也不会减少，我对梦想的理解也不会减少。

　　翻拍《阳光姐妹淘》，即使被唾弃，也是飞速进步

　　娱理：执导《阳光姐妹淘》的缘起是什么？

　　包贝尔：当时知道自己有这个机会去导《阳光姐妹淘》的时候，我第一时间是拒绝的，因为原版太好看了。当时也有其他的作品来找，也可以选择其他的片子做导演，但后来总觉得说这么优秀的片子自己拒绝了会不会后悔。

　　然后想了大概半个月的时间，第一是不想让自己后悔，第二是我觉得不一定能拍过原版，但去翻拍这样的一部作品，你的进步是飞快的。就像小时候学唐诗，会把一些优秀的唐诗拿来做标杆，然后知道什么叫做诗。我自己学导演，我去翻拍一部那么优秀的电影，对我来说是一个飞速成长的过程和捷径。

　　当然我也肯定知道我会面临着巨大的争议，投资方也找过几个很优秀的导演，那些导演深思熟虑之后都拒绝了，他们觉得没有办法做，这个项目太难了。我可能是初生牛犊，我总觉得我还能再失败成什么样子呢？无非就是被人唾弃之类的，但对我自己的导演生涯，甚至对表演的理解，对故事的理解，一定是有莫大的帮助。

　　《阳光姐妹淘》海报

　　娱理：“我还能失败成什么样”，你是什么时候开始有这样的感受的？

　　包贝尔：我从小也没觉得自己是一个好像比所有人强的人吧。我长的也不是帅哥型，肯定从做演员这件事上就受非议，再加上我还选择做导演。但我做导演是为了让自己的演艺生命变得更长，我也生怕会有一天没有人选择我演戏了。

　　娱理：看了电影后，我觉得更多是对原版的一个复刻，有没有想过要做一些改编？

　　包贝尔：翻拍这件事，你改动特别大，观众会骂你，你不改动观众可能也会骂你。我是选择了我觉得可以改动的地方就落地化。

　　《阳光姐妹淘》其实还被翻拍了日本版、越南版、柬埔寨版，他们都是删减了姐妹的数量，而我们延续了原版的7个。为这件事我还特意给原版的导演姜导写了一封信，问他为什么用7个姐妹。姜导给了我很多鼓励，还告诉我姐妹们最后跳舞时，如果邱玉红（成年邱玉红由倪虹洁饰演）能掉下眼泪，那个就能弥补她的遗憾，所以我们着重拍了这一段。

　　我们是延续了每个姐妹的性格，但对身份做了本土化处理，比如朱珠（成年朱珠由蒋小涵饰演）她从原版的卖保险变成了微商。邱玉红在其他版本里都是陪酒女，好像有点姿色的女性生活不幸福就要去做陪酒女，我们花了很长的时间去打破这个东西，让她从监狱门口出来。

　　有一天路演时，一个观众说我们很多转场都跟原版很像，他说的是对的。但是我们跟原版像的转场有4处，不像的转场有5处。说实话，我作为导演，我甚至不知道如何做无缝转场，我是通过这个戏学的。但大小丽君在公交车上的切换是我们去尝试去创造的。

　　包贝尔执导的《阳光姐妹淘》

　　娱理：我个人作为观众的一个感受是，好像姐妹情通过打架来表现的场次过多了，这并不是所有观众都能共情的。还有原版中把一次大的打架融在了历史事件中，你是选择了城管这个元素，厚重感是不一样的。

　　包贝尔：这也是特别怕观众诟病的一件事，韩国版把故事背景放在了一个历史的大背景下，我们是找了1997年香港回归的时候，查询了史料，那时候产生了城市管理员的职业，他们会跟街边那些无证经营者产生一些冲突，我们只能找一个很小的历史的新的发展的点去放入到戏中，让这个戏显得厚重。

　　但对于打架这件事我是这样想的，打架其实是一群姐妹在一起做了一件疯狂的事，很疯狂的事会拉近人与人之间的的距离。第二是戏里的友情不单单是姐妹情，我希望男孩看这个戏也能找到他们友情的共同点，男孩在一起做疯狂的事，其实小的时候一起出去打架也很正常，而且我跟姜导都是男导演，拍这些东西可能就觉得顺理成章，当然也不提倡。

　　包贝尔执导的《阳光姐妹淘》

　　娱理：作为一个男导演，为了更准确地表达女性角色，你有没有问过身边的一些女性朋友的建议？

　　包贝尔：比如像片中丽君（成年丽君由殷桃饰演）和黄小娟（成年黄小娟由张歆艺饰演）开着车，两个人聊说有没有夫妻生活的这一段，其实写的时候我挺不好意思的，因为如果是《阳光兄弟淘》，我肯定不会写这一段。

　　但是我们的编剧宋成魏和编剧指导阿美，都是女孩，还有帮我们跨刀喜剧段落的脱口秀演员小鹿，也觉得女孩子在一起聊这个话题很正常。她们坚持把这段放进去，我不懂，但是我比较听劝，我就找了很多女性的帮手，大家一块来帮我完成这个作品。

　　娱理：你的导演处女作《胖子行动队》当时拿了金扫帚奖，这对你的信心是一种打击吗？

　　包贝尔：当时听到的时候还是有难过，好像是否定了所有人的工作，但《胖子行动队》不管是摄影、灯光、造型、美术，甚至其他演员的表演，我觉得他们都很好。

　　我很难过，我也觉得自己对不起大家，但对我来说也是一个动力，如果我第一次考试是满分，对我来说第二次考试第三次考试每次都是煎熬，我下一次如果打97分，我觉得我退步了。

　　娱理：如果想验证自己是不是进步了，可能翻拍片不太能体现。因为原创作品更多反应了导演本身的审美和价值观，而翻拍片更多还是学习了。

　　包贝尔：肯定是有学习的，但我是一个新导演，我觉得学习可能要比自我表达更重要。其实《阳光姐妹淘》也有自我表达，包括我对理想、家庭、爱情的理解。

　　娱理：我想到了女主角哥哥的摇滚梦破灭的那一段。

　　包贝尔：对，那段其实是资方和发行方投票让我拿掉的。他们就坚决说为什么一个人刚刚对她妹妹说永远不要放弃梦想，下一步他的梦想就放弃了。

　　我说可是大多数人都是这样，那才是我要说的，告诉观众说他放弃了，那你要放弃吗？而并不是鼓励大家要放弃。

　　娱理：所以你算一个悲观主义者吗？觉得大部分人其实没有办法实现自己的理想？

　　包贝尔：大部分人没有实现自己的理想，但我不悲观，因为我还朝着自己的理想不断努力当中。

　　娱理：你的理想是当一个好导演还是好演员？

　　包贝尔：不同阶段的理想不一样，我最初的理想是当一个演员，我现在做到一个演员；我的理想当一个好演员，但是需要漫长的过程去学习。我希望到老那天我还在演我自己想演的角色，那我就必须要转制作或者转导演。

　　如果我自己做制作，我做导演，我就可以像伊斯特伍德一样，我到七十岁八十岁，我可以拍我自己想拍的作品，但你需要不断证明自己，有观众喜欢你，你才有继续拍下去的动力和资本。

　　《阳光姐妹淘》导演包贝尔和主演殷桃、曾黎、蒋小涵、王玥婷、夏梦、王清在上海电影节