对话｜甘南州文旅局长马文涛：脱稿演讲的秘诀是文稿要自己写

“天水出彩，甘南出马，甘肃出圈……甘南是大美青藏锦绣园，如果说进藏旅行是一种瘾，甘南就是最好的解药……甘南是黄河上游生态园，回首黄河第一弯，落霞染红昆仑山。波澜壮阔的黄河，从青海的巴颜喀拉一路奔腾东进，在甘南州玛曲县划出43公里的优美曲线，书写了黄河浩荡……”

不久前，因为一段在天水推介甘南文旅的脱稿演讲视频，甘肃甘南藏族自治州文化广电和旅游局局长马文涛火出了“圈”。

近日马文涛在接受澎湃新闻专访时表示，近年来多地文旅局长“出圈”，但他从未想过自己有一天会因为脱稿演讲“出圈”。“我们日常工作很多，每天停不下来，来不及去体会‘出圈’带来的是压力还是喜悦。‘出圈’后的心情很平静。”

由于甘南州属于生态保护区，且文化旅游资源丰富，文化旅游是甘南州的首位产业。担任文旅局长四年，马文涛对甘南的山水风物、文化民俗资源已如数家珍。

马文涛工作照。 本文图片均为 受访者 供图

谈到他能够文采斐然、饱含深情地脱稿推介甘南文旅的秘诀时，马文涛说，最大的秘诀就是稿子必须自己写。因为自己写稿，会进行词语的推敲，写完印象会比较深刻，能记得从头至尾的大概内容，也能更好地把握住演讲的情感节奏。

同时，作为一个在甘南工作18年的人，他确实对甘南很有感情，有时坐车或者晚上睡前，他也在想怎么写出好的宣传文案。他甚至还学会了写歌作曲，希望通过原创歌曲来推介甘南，带动甘南文旅发展。

以下为澎湃新闻与马文涛的对话：

“文旅推介演讲是我的工作常态，没想过会火”

澎湃新闻：你此次火出圈的演讲，是在什么活动上讲的？你的演讲文采斐然且饱含深情，你是不是就是甘南人、对甘南很有感情？

马文涛：那是3月21日在天水，属于甘肃省文旅厅一次全省总动员、助力推广天水麻辣烫的活动。形式上有街头路演、行进式表演，也有固定舞台上展示民族歌舞，以及文旅资源推介等。

当时，我们甘南组织了一个文艺小分队去演出，还带了我们的文创产品、地方土特产。活动的推介环节，我上台做了一场4分钟的推介天水与甘南的演讲。对我作为文旅人来说，这是一项很正常的工作。当时甘肃文旅厅的官方社交平台账号发布了这段演讲视频。我没有想过会因此而火。

至于说演讲的文采与深情，我个人认为，推荐文化旅游，最重要的一是文化，二是旅游资源。所以每次推荐演讲中，我比较注重文化和生态资源融合，希望赋予我们的自然景观景点一些人文寄托。再带着感情推介，听众可能会觉得深情款款。

我不是甘南人，是甘肃庆阳人，但我在甘南工作18年了。我最早在乡镇工作，后来在甘南州党委办政研室工作，到2020年3月担任甘南州文旅局长后，真正开始接触文旅工作。我对甘南确实很有感情。

就像我在推介演讲中讲到的，甘南是“大美青藏锦绣园”“黄河上游生态园”“民俗文化大观园”“绚丽西北后花园”“红色信仰励志园”和“东方世界伊甸园”。这几个定位我觉得是比较准确的，但还没有把甘南所有的气质、形象和内涵完全挖掘出来。甘南是一个真正具有“绿水青山就是金山银山”气质的地方。山绿了，水清了，天蓝了，人自然而然就美了。在这样一个环境，人会情不自禁获得情感的共鸣。

作为一个甘南文旅人，我觉得这是我们的幸运。

“坐车或睡前有文案灵感时，会马上记录下来”

澎湃新闻：你的演讲内容像散文诗，这是因为你对甘南的文旅资源、文化特色都已经了然于心，还是因为提前写好文稿背下来了？

马文涛：作为文旅局长，对甘南的家底要能如数家珍是最基本要求，也是我的职责所系。在对甘南生态家底和生态家当熟记于心的过程中，会自然而然地对这一切产生感情。

脱稿演讲的话，必须自己写稿，才能有自己的文风和节奏。加之我已经对要介绍的景观、风物、文化带入了感情，介绍起来就会有情感的起伏变化，听众听起来会觉得比较生动。

而且，自己写的东西在脑海里会留下大概印象，演讲中就算脑子突然卡壳，也能迅速找到能顺着讲下去的点，不至于在台上陷入尴尬。

另外，这也跟我们在日常工作中，就对自己的文旅资源了然于胸有关。平时招商引资，在跟客商交谈介绍过程中，也需要我们做到介绍的内容能吸引人。

澎湃新闻：我注意到甘南文旅的社交媒体账号也很受关注，其中发布了不少你推介甘南文旅的视频，基本也是脱稿且富有文采和激情，这些也是你自己写的文案吗？甘南文旅有没有文案团队？

马文涛：我们有一个拍摄和视频制作团队，取名叫新媒体中心，但没有专门的文案团队。新媒体产品的文案是新媒体中心的工作人员自己写的。我的视频文案一般是我自己写的。

以前我在州党委政研室工作时，因为经常要写材料或者讲课，养成了每时每刻都在思考的习惯。毕竟好的文章不是坐到桌前，打开电脑之后就能文思泉涌、下笔如有神，一气呵成写出的，更多靠平时的大量积累以及对一些瞬间灵感的捕捉。这样，真正要写文章时，才有内容可写。

这样的思考习惯被我延续到了现在，所以我坐在车上，或者晚上躺在床上时，也会想我的视频文案要怎么写。要是突然有文案灵感了，我会在手机记事本中记下来。

澎湃新闻：我注意到你今年已经出了好几期“局长这样说甘南”的短视频，这个是你有好的想法了就出一期吗？

马文涛：有好的想法了就出。但因为工作还要有节奏感，所以有时没想法也得强迫自己有想法出一篇。

原来，我计划一周出一期，不过最近领导希望我一天出一期。我说，工作太忙了，一天一期出不了，没时间拍。好在我前面储存了几期视频，可以一边发库存，一边创作。

马文涛工作照

“脱稿演讲的最大秘诀是稿子必须自己写”

澎湃新闻：你首次脱稿演讲是在做文旅工作之后吗？

马文涛：我以前在政研室工作时，因为经常需要脱稿讲自己的思路、想法，养成了比较好的思考表达习惯。

但我真正第一次在大规模推介会上脱稿演讲，是去年4月在第11届敦煌行·丝绸之路国际旅游节的推介会上。那次我代表甘肃作推介，所以提前准备了稿子并且为脱稿演讲下了些功夫，做到了要讲的内容都烂熟于心。

当时的想法是，接到了任务就要尽力去干，不图出彩、出圈，但一定不能出问题。

那次我发现，脱稿可以拉近和听众的距离，宣传效果不错。之后，我就尝试在工作中能脱稿尽量脱稿讲。

澎湃新闻：关于脱稿演讲，你有哪些可以分享的技巧或秘诀？

马文涛：我觉得最大的秘诀就是稿子必须自己写。

自己写稿子，会有词语的推敲，写完印象会比较深刻，能记得稿子从头至尾的大概内容。有时间再背一背，之后自然就比较容易脱稿了。但如果是念别人写的稿子，你再怎么绘声绘色、情感投入，可能还是像缺点什么。

澎湃新闻：你写文旅推介稿，一般会花多长时间？每篇都会反复打磨吗？

马文涛：一般写一篇两三千字的稿子，大概要用一个小时。但这是在我对日常灵感有碎片化的记录、积累的基础上。

写完稿子要想脱稿，需要自己多朗诵几遍。这个过程中，除了要推敲有些词是不是恰到好处，还要注意有些词语的发音在演讲中会不会打架。所以我写完稿后，对细节会反复修改。

澎湃新闻：你本身是不是比较爱好文字工作？

马文涛：天天写东西，就会有左写右写都感觉不对的时候，也会很绝望、很烦。我觉得，从事文稿写作工作，绝望比喜悦要多一些，但绝望之后如果能出一篇让自己非常满意的文章，那种喜悦的心情也挺好的。

所以，也不能说我有多爱文字工作。更多的时候是因为工作就在这里，且花钱请人也未必能写出合适的内容，只能本着对工作认真负责、全力投入的态度，自己去完成它。

“没想过要‘出圈’，火了后内心很平静”

澎湃新闻：你这次脱稿演讲火了后有什么感觉？

马文涛：其实没有什么感觉。

当视频发出的第二天早上，我一觉醒来看到视频被各大平台转发时，内心其实很平静。

我没想过把自己推火，也没想要去当网红文旅局长。所有的努力只是为了让人知道我们甘南文旅，带动更多的人来甘南旅游，让我们的百姓能从文旅产业里获得一些红利。

而且我今年已经42岁了，没想过、也没有那种迫切的心情想去把自己推得多火。

澎湃新闻：这几年各地文旅局长都很“卷”，希望通过自己“出圈”带动文旅发展。你没有研究文旅局长要靠什么才能出圈吗？

马文涛：没有想过。现在各地文旅局长确实都比较“卷”，大家为了文旅事业确实是尽力了，豁出去了。但我此前并没有要通过什么方式让自己火出“圈”的打算。

因为我知道新媒体传播中有不可预见性，当你想要打造一个网红、朝那个方向去努力时，可能往往不尽人意，结果甚至与预期的相差甚远。

当然，如果我有一些推介甘南文旅的视频能火起来，我觉得也挺好的，因为它能服务、带动甘南文旅发展。

我的原则是，只要对甘南文旅有益的事，就去尝试。能出圈我们就出，只要大家喜欢，对我来说也是件很幸福的事。但前提是，我们抵制低俗、媚俗、庸俗的东西。

澎湃新闻：这一次出圈给你带来哪些压力和动力？

马文涛：压力我觉得没有，一切顺其自然。压力一定是眼前的事或是明天的事带来的，昨天的工作已经过去了，一般不会再造成压力。

而且，很多媒体包括网友都给了我比较正能量的评价，所以不会有压力。就算有人给了负面评价也没事，那也是对我们工作的一种促进，说明我们的工作还有不到位的地方。

另一方面，我们日常工作很多，总有工作在等着你去干，每天好像都一直在往前奔跑，来不及去体会“出圈”带来了压力还是喜悦。

动力的话，我觉得“出圈”后肯定会想下次要做得更好，这算是一种正向激励。

自学写词作曲，希望原创歌曲能带动文旅发展

澎湃新闻：我看网上评论区有网友说，你会写歌，词和曲都会创作？网上的《握住世界的手》《格桑梅朵》《玛吉阿米》等近20首歌都是你为甘南创作的吗？

马文涛：我接触歌曲创作是缘于一个偶然的机会。大概是2009年，我还在扎尕那所在的甘南州迭部县委办工作。

当时迭部在积极发展旅游业，县委书记提出了一个口号——“一首歌曲唱红迭部”，组织大家写歌，我因此写了《握住世界的手》。那时我还不会谱曲，只写了歌词。此后，我又陆续写了《玛吉阿米》《格萨尔王》《同舟》和《尊严》等几首歌词。作词过程中跟作曲的人有了很多交流，后来学会了作曲。之后，从《格桑梅朵》开始，到最近的《脊梁》《山谷里》，歌词和曲都开始自己作了。

当时学作曲的原因是，请人为歌词作曲要花钱，而且成本很高，想要完成一首好的歌曲，代价不小，还不一定能唱红。为了节约成本，后来就自己作曲了。

我想的是，别人的成功案例，一定要借鉴学习。像《可可托海的牧羊人》、《神奇的九寨》、《大阪城的姑娘》和《彩云之南》等，都是一首歌概括一个地方，甚至带火一座城。我们受到启发，感觉一首歌曲在流传的过程中，就是在游客心中“种草”的过程，希望通过原创歌曲带动甘南文旅发展。

澎湃新闻：除了创作歌曲，你还有别的爱好吗？

马文涛：没有。

其实我最大的爱好可能是想睡觉。我现在经常躺下后睡不着，脑子里像放电影一样，很多东西快速飞过，特别在有工作没有完成时，心里像有块石头不落地。这导致我睡眠质量很差。

希望以文塑旅，让山水能走进游客心里

澎湃新闻：为了带动甘南文旅发展，你还想过哪些招？

马文涛：我个人的思路是，文旅工作首当其冲的是要做好宣传推荐，因为酒香也怕巷子深。

看山是山，看水是水；看山不是山，看水不是水；看山还是山，看水还是水，这既是人生三重境界，也可看作旅行的三重境界。

文旅宣传界有句话是“以文塑旅 以旅彰文”，思考的是怎么使文旅产品能让游客感受到情感共鸣，形成互动，把“草”种到游客心里，让花能开到游客心尖上。

甘南的生态、文化资源都非常丰富，但过去很长一段时间，甘南文旅是沉寂的。我觉得其中一个原因是宣传工作做得不尽如人意。所以，走上文旅局长岗位后，我首先想到的是，要想尽一切办法做宣传，以宣传带动人气，以人气带动商气，以商气旺文旅市场。

只有市场旺了，社会资本投资才会跟进，自然也会推动旅游产业发展建设。这样才是文旅局干了自己应该干的事。如果文旅市场没旺起来就去培育业态，可能会导致资源浪费，风险也很高，一旦赔了就很难交代。

我们另一个工作重点是围绕“三态”——生态、业态、情态来展开。

生态就是我们的山水、动植物等，关键在找准哪些是人无我有、人有我优、人优我特的资源，打好差异发展牌。在此基础上，我们培育业态，尽量让社会资本来运作、来培育业态。情态是与文化结合在一起的，文化的力量能持久存在，文化旅游文化在先，要以文化赋予旅游业不一样的生命力。

在做好生态保护的前提下，山水是不会变的，但其中被赋予的文化可以变。比如一首歌里的某个旋律或者一句歌词，能带给人诗和远方的想象，会在人的心里产生微妙的作用。我们一直在考虑，如何让甘南山水走进游客的心里。

澎湃新闻：你每次演讲提到的，是甘南最想推介给大众的文化山水吗？

马文涛：是的。但一段四五分钟的演讲没办法把甘南文旅的特色一一罗列，我们只能粗线条去讲述。在不同场合，推介的内容也会有所变化，不可能一篇推介稿“走天下”。

我演讲中的“天下黄河第一弯”，说的是甘南的阿万仓湿地。黄河发源在青海，成河在甘南。黄河进入甘南玛曲后，以180度的大转弯形成了长达433公里的“天下黄河第一弯”。站在那里看雪域高原上气势磅礴的生态景观时，内心会很激动。怎么表达？我想到的是“回首黄河第一弯，落霞染红昆仑山”，希望赋予自然景观文化生命。

比如，甘南冶力关景区正在创建5A景区，我们的宣传口号是“沧海迷恋伊甸园，蝴蝶飞过冶力关”；甘南是距离内地一步之遥的雪域高原，是内地通往藏区的门户和窗口，但这样介绍有点没意思，换成“远上雪域风为翅，近渡甘南云作舱”，就有了唐诗般的文化意韵。

再比如，“高山流水彩云间，星河岸边是甘南”“微笑甘南，乐观人间”“天地小蛮腰，甘南恰恰好”“艳遇红尘里，私奔九天外”，这些都是甘南的宣传口号。

以前我们觉得一个宣传口号就够了，但现在行不通。因为不同的受众人群需求不同，00后与60后、70后的旅游需求肯定不一样。对文旅业来说，就是要投游客所好。我们在平时工作中非常注重这方面。

“在全力为游客的到来做准备，但还会有不足之处”

澎湃新闻：你出圈后，甘南有没有做好迎接大批游客的准备？你对甘南文旅发展有什么期待？

马文涛：这几年甘南旅游业已深入人心。连续几年来，甘南旅游保持着井喷式增长的态势，旅游人数和综合收入都呈两位数增长，发展速度非常快。所以，就算没有这次出圈，今年的情况肯定也会比去年更好。

我们也确实正在全力以赴为大批游客进入甘南做准备，一方面在抓细节，另一方面也在谋长远。但当大批游客真的涌进来之后，一定还会有我们做得不周到的地方。我们也做好了这样的心理准备，我们不怕吐槽，游客吐槽的地方我们会尽量及时去改。

服务工作是一直在路上的，我们没办法一下子做好准备、甚至能应对未来5年可能出现的所有问题。我们的准备工作是动态变化、不断改进提升的。

至于期待，我希望我们甘南文旅事业能保持蒸蒸日上的势头，在做好生态环境保护的前提下，让我们的文旅产业在百尺竿头更进一步。工作中，我们也在想办法创新思路，提升自身的接待能力、服务能力、宣传能力，争取把甘南文旅打造成甘肃的一张名片。

我们平时常讲，要让甘南文旅成为西部的一颗明珠、中国的一道风景、世界的一抹色彩。这也是我们追求的一个目标。