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没想到“喜剧电影”还能这么“玩”｜专访《银河写手》编剧高群，演员宋木子、合文俊、李飞

2024-03-18 17:55

来源：澎湃新闻·澎湃号·湃客

在这个星光璀璨的电影银河里，总有一些作品能够穿透时间的尘埃。即将上映的《银河写手》，就是这样一部让人眼前一亮的佳作。

《银河写手》讲述了一个不听任何修改意见的编剧（宋木子饰），一个什么修改意见都听的编剧（合文俊饰），一个自大，一个胆大，组成银河系最强（ruo)乙方，向顶级甲方公司发起才华挑战。影片曾荣获第17届FIRST青年电影展评委会大奖、最佳编剧两项大奖。

凹凸镜DOC有幸采访了《银河写手》的编剧高群，主演宋木子，合文俊，李飞，听他们分享作为编剧这个职业的方法论以及塑造影片角色的心得，以下为采访正文：

凹凸镜DOC：《银河写手》跟“三”这个数字很有缘分，主要人物是三个好兄弟，编剧也是三位，这是巧合吗？

高群：这和三角形有稳定结构的道理是一样的。如果一个团队有两个人，非常容易分崩离析。但如果团队里有三个人，其中俩人有矛盾，另一个人会帮忙和解。在创作上，比如说我有我的想法，他有他的想法，当我俩僵持不下的时候，如果有另一个人在的话，这个问题就很好解决。

凹凸镜DOC：三个编剧里面，您的角色有点接近于“另一个人”吗？

高群：不一定，我和单丹丹经常吵，李阔和单丹丹也经常吵。吵完后，第二天大家还是一起创作，我们争吵的内容都是针对剧本本身。

很多的时候，剧本创作根本就没有所谓正确的路，只有你喜欢或者我喜欢。剧情往哪个方向走，就像合文俊喜欢吃黄焖鸡米饭，宋木子喜欢吃米粉，没有对与错，只有你觉得观众喜欢什么，是要迎合观众，还是表达自己。

凹凸镜DOC：想问一下四位老师，大家觉得自己是E人还是I人？是外向型还是内向型的？生活中和片中是不是有不一样的地方？

高群：我可能熟了以后是开朗一点的。如果我们刚认识，可能就是三分熟。或者在大众面前，就是I人多一些。我不知道怎么定义这件事，如果咱们接触得多了，熟络起来了，可能我就是E人。

凹凸镜DOC：木子老师表里如一的E人。

宋木子：我是艺人（E人），18线艺人。我其实是一个I人，但是没有办法，工作需要只能这样，但私底下基本上是挺E的其实，有时候也分不清。合文俊是I人。

合文俊：我是纯I。

李飞：我是I人。

高群：其实我们应该都是属于那种如果没熟络之前，相对来说感觉话比较少。但是如果接触下来。

宋木子：话更少（笑）。

高群：熟了以后话多起来了。

凹凸镜DOC：我发现，在镜头面前很有表现力的演员，生活中反而是很安静的，有一个反差，我觉得跟情绪调动有关系。如果你一直在这种兴奋的情绪当中，人的状态就太累了。

高群：当然如果写出这样的人物，他也不成立，一个人不可能一天总亢奋。

凹凸镜DOC：人需要有一个安静的时候。安静的情况下大家都喜欢做什么？

高群：我跟李飞打游戏。

宋木子：李飞打游戏一点也不安静。安静下来打游戏，但打游戏是不安静的。

合文俊：宋木子会在沙发上躺着。

宋木子：对，安静的时候，我就是睡觉，让整个人进入到一个瘫痪的状态，就是躺平，游戏都不想打。

合文俊：安静的时候，我喜欢看电影。

宋木子：合老师在学习（笑）。

凹凸镜DOC：这个剧本的雏形是单丹丹导演写的剧本叫《北京有个常莱坞》，常莱坞的“常”指的是朝阳区的常营乡的意思，为什么会叫常莱坞呢？

高群：美国有好莱坞，印度有宝莱坞，常营就是常莱坞，因为这边是电影人聚集的一个基地。

凹凸镜DOC：您有分析过为什么常营有这么多影视行业的人？

高群：常营的影视基地比较多，有两三个扎堆了以后，会很吸引很多人来，而且人会越来越多。假如说你住在常营，现在咱们两个一起工作，我住丰台，就很不方便了。就像电影里写的，那就来这边。我们见面的时候，两分钟就能到了。

凹凸镜DOC：我知道有的导演会在常营的星巴克写作。

高群：对，很多很多。星巴克、漫咖啡里的电影人特别多的，去那里不光能看见编剧，还能看见制片，可能看见各种各样的人，十几亿的项目肯定都有。

凹凸镜DOC：片子里也有体现，两个编剧在咖啡厅谈。

高群：我跟李阔在里面写作的时候，是真的听到过。就是在聊“如果没有什么问题，咱们就定在8000万，这样吧，我们晚一点跟谁谁联系，这事咱们就定了。”那时候我跟李阔就在说，为什么别人都在成，而且别人说的都是我们不敢想的事，我感觉大家都在成功，不知道他们是故意的还是怎么的，反正就是很多咖啡厅会有这样的人。

凹凸镜DOC：从《北京有个常莱坞》到《银河写手》，这个名字的变化是什么原因？

高群：其实最开始有一个版本叫《银河蝼蚁》。在我们看来，北京是一个大银河，在北京生活的个体不光是编剧，还有各种各样北漂的人，他们都是在默默工作的蚂蚁。电影里面有很多搬家的情节，蚂蚁就喜欢搬家。但是蚂蚁又很有意思，蚂蚁很努力的生活。选择《银河写手》这个片名，其实更想说，我们几个编剧能写出来像银河一样浩瀚的宇宙。有句话是说：编剧笔下能写万物，也想描绘出来我们自己各自的银河。

凹凸镜DOC：三位演员，看到《银河写手》这个片名的时候会不会有些想象？

李飞：刚开始的时候，高老师跟我讲了一个大概了。他跟我说我是演一个小演员，我说那还用演吗？直接来就得了。他说主要讲的是编剧的事，拿着剧本之后大家再研究。刚开始接触应该不难，因为都是自己亲眼所见的，不用再去体会了。

凹凸镜DOC：宋老师生活中也有编剧这种身份，看到《银河写手》的剧本，是不是有点感同身受的带入感？

宋木子：是，作为内容创作者来说，在很多时候一定是有一些共同的困难、共同的境遇。《银河写手》的剧本很吸引我的地方在于它有能够自我表达的东西。

凹凸镜DOC：合老师呢？

合文俊：看了剧本之后，我知道写的跟我们这个行业相关的。后来我沉下来去想这个事，它不光是讲的我们这个行业里的事，在各行各业，我们都面临着同样的困境。我们要搬家，我们要面对甲方，要在这个城市里生存，也面临生存不下去，要回老家的选择，或者我们不想回去，我们想呆在这个大城市，以及在大城市里边的爱情。

无论是北漂、沪漂、深漂，是大家内心共通的情感。我们三个人都是从草根小演员开始慢慢干。

我们并不是一毕业就能遇到很好的机会，真有交不起房租，在这一行找不到任何机会的时候。那时会想方设法地在这个城市生活下去，比如说我开过店：甜品店、串儿店，都赔本了，人真的很难挣到你认知以外的钱。宋木子也开过店，投资过一家牛蛙店，我们俩那个时候都是没有稳定收入。

我们算机遇好的，有让大家看到我们的机会，（怀才不遇的人）各行各业都有很多。我觉得这是一个共同的情感，这个片子里，其实是描述的是普通人的情感，这种情感是相通的。

凹凸镜DOC：我觉得片子要宣传，可以强调您说的每个人、每个行业都会经历过这种生活。

高群：我们一直想说《银河写手》写的不光是编剧的事，我们想跟观众做一个对话。北京、上海、广州等等那些大城市，它就像一个个“银河”一样。我们每个人其实都是自己的写手，我们在这里面可以绘画出来我们自己想要的故事。《银河写手》里面不光有编剧，还有演员，也有化妆师等等，他们都在各自的生活，当自己的写手，绘画自己的一片“银河”。

凹凸镜DOC：最初剧本定了以后，想做成伪纪录片的形式，后来为什么放弃了？

高群：最开始的时候是有这样的想法，是因为我们想要给观众呈现出最真实的编剧的故事。现在电视上大家会看到很多编剧，可能有光鲜亮丽的造型，拿着一个笔记本，旁边放一杯咖啡，站在窗边，推开窗开始写作。反正我身边的编剧不是这样的。

创作本身就是一个很痛苦的事。如果我要做这样一部关于编剧的片子，能不能就用伪纪录片的方式，告诉观众，当编剧创作遇到瓶颈的时候，他们是很煎熬的。

但在最后呈现上，还是觉得用现在这种方式，包括几位演员的演绎，用这种方式很不错。

凹凸镜DOC：《银河写手》是讲编剧的故事，这个故事还是编剧写出来的，会有一种戏中戏的感觉。木子老师，你在平时观察真实的编剧，编剧和编剧之间是否也有不同？

宋木子：我也是编剧，但是会和高群老师有一些不一样，他们是负责剧本的大框架，要从非常宏观的角度去考虑，我们比较习惯在一个点上，寻找包袱，追求短平快的节奏，在创作方法上应该是不一样的。他们要从人物、结构、故事性。我们会从一个小点、一个好玩的事，好玩的灵感去发散。所以还是不一样，但是我觉得核心创作逻辑是一样的，我们的对于喜剧的审美是统一的，这个很重要，这样大家沟通成本没有那么高，能做出统一的方向。

凹凸镜DOC：高群老师，刚才我们说《银河写手》跟“3”有缘。为什么剧本三分之一在西安写的，三分之二在您老家东北写的，是不是地缘、水土可能会让剧本发生一些变化，比如你回到老家写剧本的时候，心境会更轻松一点？

高群：剧本的三分之一在西安写的，那时候其实准备报金鸡创投，我们想在截止日期之前完成。写了三分之一的时候，我生病了，李阔导演和丹丹导演觉得我回老家会对我的病情好一些，就到我老家回东北创作一下，结果又创作了三分之二，但没有来得投金鸡创投，没有想到今年金鸡影展来了。

凹凸镜DOC：好的写作环境会有帮助吗？

高群：一定有的，创作其实是很枯燥的，如果你在一个地方没有想法，我觉得倒不如换一个舒适的环境，当你心情好的时候，创作起来就会方便一些。

凹凸镜DOC：《银河写手》即将上映。作为编剧，您有什么样的感受？

高群：我们创作初期根本就不会去想有多大的回响，知识希望真诚的能把我们想表达的东西表达出来，把剧本打磨到最好，拍摄的时候拍到最好，放映后，收到了观众的好评、反馈，收到一些奖项。这些都是主创没有想到的。你认认真真地做一件事情，当你倾尽所有了，可能会收到一些回报。

凹凸镜DOC：有时候我们在聊，机会和努力哪个更重要，但其实你只要努力了，机会来了也能抓到。木子老师，上映的时候，离梦想更近的时候，您有什么感觉？

宋木子：在FIRST青年电影展时，我们三个人在影院里坐在一排，第一次看完整的、剪辑版的成片在大银幕上放映。当影片开始的时候，本来会以为反正自己拍的都了解，但是从龙标亮出来开始第一个镜头，我就有点儿忍不住想哭。我看到他们俩其实也是有一点点，那种心情是不一样的，真正第一次在大银幕上看到自己在塑造一个角色。对于演员来讲，这是一个特别大的肯定。当然了，就像高群老师说的，在演的时候，其实我们压根儿就没有想过这些事情。

高群：他们三个真的是为这个电影牺牲了。我、李阔、丹丹私下聊过，我们特别感谢。我是觉得我们收到的回报，肯定不是只有剧本，是所有人，每一个工种，大家都在努力时，才能收到这样的回报。

宋木子：大家是互补的，拍出这个作品凭着一口气。很多主创都是很长时间的朋友，长的最起码有7、8年。我跟李阔和丹丹很早就认识了。大家正好有那么个契机，说能不能一起干一个事。单纯是从这个事上来讲，我觉得已经就成功了，大家能把这事干完已经很好了。后面参加影展，都是大家对我们的认可，很荣幸，我们也很诚惶诚恐。

凹凸镜DOC：说到演员，导演有对三位有个评价，李飞老师是气质型的，宋木子老师是努力型的，说到合文俊老师，用了一个词是灵，大家觉得导演的认识是正确的吗？

李飞：我也不知道啥叫气质型演员（笑）。

宋木子：你就是为电影而生的，你出生那一刻就是为了电影，才发现吗？

李飞：这应该是，这应该是对的。

宋木子：我在看电影的时候，我甚至发现李飞老师和廖凡老师，有些时候的神态，表演的感觉特别像。

凹凸镜DOC：廖老师的平替。

李飞：我得努努力和宋木子变成一样努力型的演员（笑）。

高群：观众对三位演员的夸奖特别多。李飞第一次进入镜头的时候，李阔和丹丹导演都说李飞就是电影脸。至于合文俊就是，你想要什么，就能给你什么，反应也很快，想法也很快。试戏的时候，大家非常满意，说好灵呀。

凹凸镜DOC：两位在片中饰演的都是编剧，在人物设置上，是不是有些分别和区分？是根据演员来调的吗？

高群：一个团队需要有不同性格的人物组成，一个人要硬一些，说话有话语权，另一个人做补充。

凹凸镜DOC：我认为《银河写手》表达了北漂的人，在理想主义和现实主义之间的摇摆。好多人也是有理想主义，但是生活中有很多打击，要回到现实，才能继续留下，如果有一个机会，心中的理想还能燃起来。

高群：我可能是偏理想主义的人，我是觉得人活一生，如果你选择了你想做的事，你就坚持到底。今天我想干这个，明天我想干那个，那肯定是不行的。当你决定下来，要干这件事儿的时候，你就好好干。我想在这个行业里面扎根，我想发光、发热，如果你好好干它就有回响。当然我们大家这么多人，这么认真的时候，我也希望能收到观众的好评，这是我们想传达的。

凹凸镜DOC：每个在外面去打拼，都是在为自己的梦想努力。三位演员觉得自己是理想主义多一点，还是现实主义多一点？

合文俊：我觉得能够坚持到现在，肯定是理想主义多一些，但是也有不得不面对现实的时候。所以是两个状态在来回横跳，始终支撑走到现在的，肯定是理想主义者。

确实搞喜剧很容易让人痛苦，也容易让你自我怀疑。比如我们常说说要找痛点，你生活中痛点，你要讽刺什么。当下年轻人所面临的有共鸣的烦恼，找烦恼的这个过程当中，肯定也会烦恼。

宋木子：我是一个纯纯的现实主义者，我这个人特别现实。因为我觉得理想没有必要挂在嘴边说。

在北京这样一个城市，如果生存不下来，后面就不用谈理想，身边很多人都放弃了这个行业，与其高不成低不就，不如先把自己的自尊心踩在脚底下，先把钱赚了，先把房租交了，把饭吃了，对不对？如果能够温饱的情况下，你的理想才会在你的心里边慢慢去生根发芽。你不能说每天都在想为什么还没有实现理想，这事儿它不现实，也不符合我们这样的情况。

我们都是靠自己一步一步地，从默默无闻到今天有人关注我们。从这个过程来讲，我觉得理想支撑不了我走这么长时间。我是一个比较现实的人，理想放心里就好。等你有能力以后，人家才会听你有什么理想，不然谁都不会听你说话的，没有这个时间。

李飞：我也不说了，木子说得挺好，代表了。

凹凸镜DOC：不知道各位老师喜不喜欢纪录片？我们是个纪录片的媒体，有没有印象很深的纪录片可以推荐给观众？

宋木子：我才看了一部纪录片叫《河西走廊》，是挺经典的片子。我会觉得纪录片是能让我心静下来的一种类型，我们很多的时候在不停奔波，没有时间真正去了解我们这个国家，或者是某一个行业到底是怎么产生的，或者它有什么历史渊源，我觉得看纪录片对我了解这个世界有比较大的帮助。

高群：最近几年我比较喜欢看的纪录片是《棒！少年》。纪录片本身就是真挚，没有更多的渲染在里面，用最真实的镜头抓真实的想法。当时看《棒！少年》给我感触很多，这么不容易的情况下，大家一直在坚持做这件事，我也给身边很多人推荐过。我是觉得纪录片最真实的，有一些东西是演不出来的，包括语境是演不出来的，它会往人的内心深处走。如果要是我推荐，我希望大家关注一下。

凹凸镜DOC：还有个题外话，《棒！少年》里面拍摄对象，后来演了王宝强导演的电影《八角笼中》，是马虎，可能是王宝强导演也看到了《棒！少年》，觉得马虎很适合饰演拳击少年。

合文俊：大鹏拍的《吉祥如意》让我印象深刻。

凹凸镜DOC：《吉祥如意》，有点伪纪录片的形式。故事是真实发生，也有找了演员去演，那个很好，因为人物都是真实的，对于我们来说也可以算是纪录片和剧情片融合的电影。

李飞：最近看了《寿司之神》，它传达了一种匠人精神，我觉得现在这种人越来越少了，一件事儿就干一辈子。