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如何评价这首原创现代诗?

闭门造车的货,处在什么段位?(。>∀<。) 本人不blx,欢迎批评,欢迎打击。 [图片] ———6.24——— 大家的建议我在整理,非常谢谢你们,不管…
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把你的作品整合一下,其实就是一篇抒情性的散文,或者说是散文诗。

《向淮》
月亮沉入海底,一轮新阳替它爬上天空。岛上只有一个身影,和无数飞跃海平面的海鸟。
水浪,是海洋的呼吸声,在吹起号角。
向淮,这个身影被大海赋予一个动听的名字。日出在朝着向淮招手,他喜欢这片蓝色的海洋。于是向淮光着脚踏着沙朝海洋那处,走去只有他自己听得到海洋的寂静。
向淮葬在新阳高升的时刻,那儿有憧憬中的澄澈,对于被囚禁的向淮来说。冲破海浪,逃离孤岛,到达这轮新阳,便是到达他新的幸福家园。

基本上,你的诗歌没有多少“诗”的语言文字技巧在里面,只是通过分段取巧,来制造节奏。

基本上连逐字逐段分析,分析出来的东西都并不多:

月亮沉入海底,一轮新阳替它爬上天空。岛上只有一个身影,和无数飞跃海平面的海鸟。

环境描写,营造孤独感。

水浪,是海洋的呼吸声,在吹起号角。

有一定的象征意义。

向淮,这个身影被大海赋予一个动听的名字。日出在朝着向淮招手,他喜欢这片蓝色的海洋。于是向淮光着脚踏着沙朝海洋那处,走去只有他自己听得到海洋的寂静。

主人翁相关的象征:海洋、光脚、寂静。

向淮葬在新阳高升的时刻,那儿有憧憬中的澄澈,对于被囚禁的向淮来说。冲破海浪,逃离孤岛,到达这轮新阳,便是到达他新的幸福家园。

主人翁相关的象征:新阳高升、澄澈、被囚禁、逃离、新阳。

简单来说,整个思路就是冲破现状,心怀憧憬。就从灵思流露上来说,还不错,但题材有些老套。总的来说,这一首诗,语言流于散文,缺乏技巧,诗性也差了一些。

《逃离》
想要逃离这间牢房去更远的远方,有春树和夏雨作伴,和雪舞飞扬。
我将打破这片死寂,背着平静美好的夜疯狂,梦幻般的迷幻,带给我新生与死亡。
在寂寞里狂舞,寻觅自由的孤独。快来听清我的咆哮,感受我无声息的耳目。
可是回忆再也找不出,或许死了的人埋葬了土。这里有些平静和冷清,道不出离愁的凄苦。
终于逃离了这间牢房,现实中就是远方。没有谁再为我作伴,何为雪舞飞扬。

这一首诗,从语言节奏上来说,虽然也不够诗化,但比起第一首的一坨好了很多,拥有一些原始的技巧。

只是,这一首在意象方面,就比第一首差了很多。如果第一首,还能有些接地气,那么这一首的意象,整体上来说,就有些虚浮了。

死寂、疯狂、迷幻、新生、死亡、寂寞、自由、孤独、回忆、平静、冷清、离愁、凄苦、远方……绝大多数,都是一些抽象名词,整首诗虽然也有实际的意象,但比例很低,早就造成了整首诗的空。哪怕你觉得自己的情感在内心里再真实,写出来,也是虚的。

还有就是意象也极其的仓促,比较割裂,没有整合在一起。你想要表达在孤独寂寞里逃离,最后清醒过来,现实就是远方。但你在创作过程之中,想到了很多各种各样的元素。 只是想到了,就单纯的用文字粗糙的记录下来。这些,都仅仅只是灵感的原始素材,然后你堆在了一起,自鸣得意,十分钟写了一首诗。

可以说,第一首诗还能算是意图去感染读者,第二首诗就是典型的自我高潮。

为了方便你的理解,我这里贴出海子的《亚洲铜》:

亚洲铜
亚洲铜 亚洲铜
祖父死在这里 父亲死在这里 我也会死在这里
你是唯一的一块埋人的地方
亚洲铜 亚洲铜
爱怀疑和爱飞翔的是鸟 淹没一切的是海水
你的主人却是青草 住在自己细小的腰上
守住野花的手掌和秘密
亚洲铜 亚洲铜
看见了吗? 那两只白鸽子 它是屈原遗落在沙滩上的白鞋子
让我们——我们和河流一起 穿上它吧
亚洲铜 亚洲铜
击鼓之后 我们把在黑暗中跳舞的心脏叫做月亮
这月亮主要由你构成

亚洲铜、祖父、父亲、我、鸟、海水、你、主人、青草、腰、野花、手掌、白鸽、屈原、沙滩、白鞋子、我们、河流、鼓、跳心脏、月亮,实体意象支撑了整首诗歌。

抽象而实体的意象“亚洲铜”,贯穿了整首诗歌。哪怕象征抽象,充满各种高深的比喻,第一眼看去,往往很难理解,但是,哪怕没有看过这一首诗的人,第一眼看到它,都会觉得这一首诗的意象是一个完整的整体,也必然不会觉得它是虚浮。它或许有些熟悉的陌生,但绝对是隐约可以触及的,朦胧而真实。

现代诗,尤其是朦胧诗,后现代诗,的确意象往往割裂、抽象,但必然是从实物中来,接地气的,同时对于整首诗的意象层面来说,又是高度统一的。

诗语是什么?

希望、团圆——明月;自由、希望——白鸽;黄河——母亲、岁月;孤独、寂寞——夜晚。

抽象和实物,通过象征转接。而且这个象征是不固定的,灵活的,在不同的诗歌下,可能会有丰富的变化,哪怕明月也能象征出孤独来。

但你写的是什么,大声咆哮:孤独、寂寞、离愁、凄苦?

诗歌语言普通没关系,哪怕再简单的意象,只要有灵性,也是能够写出新意的。

不要矫情,一定要自然而然!

我爱你
巴巴地活着,每天打水,煮饭,按时吃药
阳光好的时候就把自己放进去,像放一块陈皮
茶叶轮换着喝:菊花,茉莉,玫瑰,柠檬
这些美好的事物仿佛把我往春天的路上带
所以我一次次按住内心的雪
它们过于洁白过于接近春天
在干净的院子里读你的诗歌。这人间情事
恍惚如突然飞过的麻雀儿
而光阴皎洁。我不适宜肝肠寸断
如果给你寄一本书,我不会寄给你诗歌
我要给你一本关于植物,关于庄稼的
告诉你稻子和稗子的区别
告诉你一棵稗子提心吊胆的
春天

其实,先前贴出来的海子的《亚洲铜》,也完全用的完全常见事物,简单不能再简单的意象。其实现代诗里面的“名著“,基本都是用最简单的语言和意象。除了一些语言技巧之外,那需要的就是神性!

例如——

海子的:从此再不提起过去,痛苦或幸福,生不带来,死不带去。

顾城的:黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它寻找光明。

北岛的:卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭。

西川的:所谓未来,不过是往昔;所谓希望,不过是命运。

虽然不能要求题主和名诗人比,但至少要思考,要有神性的灵光。但我在题主的作品里面,并没有看到。就像在你的第一首诗里面,那么你写一句,你对人生活着生活,最真是的理解都好。

生活就像一桶方便面!

哪怕仅仅是这么一句话,入了诗,用在最合适的地方,他也可能变得极其的亮眼。

不得不说,题主对现代诗结构的理解,主要还停留在新月派的层面。可能有时候,想要往朦胧派方向靠,但是却产生了误解,以为意象难懂、或者足够的抽象,就是朦胧派了。

语言结构方面,看一看徐志摩的《再别康桥》

轻轻的我走了,正如我轻轻的来;我轻轻的招手,作别西天的云彩。
那河畔的金柳,是夕阳中的新娘;波光里的艳影,在我的心头荡漾。
软泥上的青荇,油油的在水底招摇;在康河的柔波里,我甘心做一条水草!
那榆荫下的一潭,不是清泉,是天上虹;揉碎在浮藻间,沉淀着彩虹似的梦。
寻梦?撑一支长篙,向青草更青处漫溯;满载一船星辉,在星辉斑斓里放歌。
但我不能放歌,悄悄是别离的笙箫;夏虫也为我沉默,沉默是今晚的康桥!
悄悄的我走了,正如我悄悄的来;我挥一挥衣袖,不带走一片云彩。

虽然这是一首名诗,但就从意象的深度来说,是不及后现代的。仅仅从语言结构来说,就可以看出,题主在诗歌语言技巧上的严重不足。即便是像新月派的诗,我整合了起来,也并不会显得那么的一坨,并不那么像散文诗。而题主的诗,整合起来,尤其是第一首,哪怕从散文角度来说,文字还不错,但依然改变不了它的事实:就是一坨。

从现代诗的定义上来说,题主的诗无论压不押韵,写得如何,自然都是新诗。但你要知道,赵丽华的那种也是新诗,甚至韩寒怼时,故意写的句子,也是新诗。新诗的门槛,就是这样的低!

另外:既然你想要提高,为什么闭门造车?

虽然不至于要你看过海子、北岛、顾城、西川、芒克、多多、江河、食指、韩东、于坚、乌青等等的相关作品,你至少要对现代诗的发展,流行文风、创作技巧、诗歌语言,有一定的了解吧?

发布于 2019-06-28 05:03

看了第一首向淮,感觉作者在用尽全力去立起一个人物形象,但终究还是崩塌了。

可能你想先写因海而生的向淮对海的依赖和习惯,运用了很多篇幅描绘海的美好,但最终向淮觉得自己是被束缚和囚禁了,于是想要破浪而出,致死不休,最终抵达自己的幸福家园。

但是,这种情绪上的转折来的太突然,语言表达上并没有体现出合理的安排,给人予紊乱的感觉。建议多做一些人物内心变化上描写,不一定是直接写这个人怎么怎么样,就从海的变化入手,这样可能过渡的比较自然连贯。

发布于 2019-06-25 20:09

本来不想回答,看到评论区里一句“这也叫诗?”,顿时没来由的叹气,叹那不懂诗的人也要来评头论足。这四个字很短,却足以扼杀一位爱写诗的人。

现代诗不讲求格律,所以可以随心所欲,但是还是需要押些韵脚的,本诗立意尚可,意象的塑造也很不错,但是有些地方读起来有些奇怪。

为什么会显得奇怪呢?即使不要求格律,两句的最后一字或者词最好还是要平仄对仗,这样读起来会很舒服,读起来感到舒服全是韵脚的功劳。

我只这样浅浅地点出,你需要自己去改,去发现,去感悟词句间的关系。

还有注意一点,不论怎样要跟随自己的内心,写出你心里所想,写出你看到世界的独特一面

总之呢,诗歌要想写好还是要多练,多去读自己喜欢的流派的诗,加油小兄弟,祝你写的越来越好。

编辑于 2019-06-24 10:36

第一,描写的意象太普通了,都是很常见的东西,常见就俗套了,诗忌俗。

第二,没有整体统一的思想。前面写大海的美好,后面又写冲破海浪(大海突然变得凶猛起来了)。这么喜欢大海又何必冲破海浪呢?除了所谓的“新家园”,不知道这首诗还有什么寓意在里面,也不知道描写大海究竟有何目的。

你这首诗问题太多,想写好,我不建议你把这首诗改来改去,最好的做法是忘掉它,重新写。

我看了别的评论,里面几乎没有正确的指导,甚至还有乱扯的。这里我就认真给大家科普一下吧。


首先,诗是一种文体,本质目的是表达。既然是表达,那就不存在不需要别人看的诗。(别说什么我是为自己写诗,你把它拿出来晒,那就说明你就是有表达的需求)只要是诗,你就得考虑到读者的感受,如果抛弃了这个出发点,那你一定会失败。

逻辑是人与人之间交流的基础,诗当然得有逻辑。因为诗的特殊性,行文上的表达可以进行跳跃和扭曲,但背后的思考与情绪不可扭曲。举个例子,张枣的哀歌。


你可以看到,张枣不像你一步一步地描写大海,而是反复写一封信的打开,没有时间顺序,上下文也没有明显的逻辑。但当你静下心来读时,你会很明显的感受到情绪的起伏与的变化,当你读到最后一句,“死,是一件真事情。”你就会被震撼。有时候,没有逻辑背后隐藏着最深刻的逻辑。

然后,既然是表达,就没什么不可以表达的,诗歌不存在不允许写的东西,别拿自己幼稚的美感去约束别人。油画艺术里面有很多大作是描写女性赤裸的肉体的,也有描写各种恶心的牛鬼蛇神的。你凭什么就不许诗这样做呢?


这是余幼幼十九岁写的诗,看,其实诗歌百无禁忌。

最后,我想说都9102年了,还有人bb诗要有格律。我只想问这是哪国人?都什么时代了还强迫别人写格律诗?

最后,贴一首我自己的。

发布于 2019-06-25 10:23

不分行应该会比分行好很多。

发布于 2019-06-23 09:54

写诗还想要什么段位?上一个写诗要段位的人叫赵丽华,你也知道她的结局。

要真说这诗怎样,我只能从我的角度来说:不错,也不优秀。

说难听点,这诗真的没有意思。

但这又有什么关系?你又不是写给我看的。

《百鸟朝凤》有句话,“唢呐不是吹给别人听的,是吹给自己听的。”

如果你写诗就是为了别人夸赞你,为了满足你的虚荣。既然这样,你写个球的诗。

我最讨厌的东西就是现代诗创作比赛,谁有资格给题材不同,手法不同,表达不同的现代诗评个三六九等?

一样的。我说你这首诗不好,只能说我不喜欢你的诗,不代表它不好。

诗好不好,只有你有资格评判。

有句话说,当诗人觉得自己是诗人,他就已经成为了诗人。

没必要谁给你证明,给你下个定义说:你这诗很好,你是诗人。除非这不叫诗,叫分段的劣质散文。

编辑于 2019-06-24 08:34

那个……第一首诗为啥要把句子居中呢?这样做对诗歌来说没有丝毫益处。

诗歌的语言可以繁复,可以简凝,这些东西都是没有什么定格的。只是诗人描绘情感与事物的具体手段。

就我看来,第一首的手段就极其一般。

意象平庸,修辞也是大众水平,我看的出作者极力渴望把诗歌的语言往恢宏和繁复之中写,但是收效甚微。“悲剧把美好的东西毁灭给人看”,这首诗同样也是想用这种方法,但是效果emmmmmm。

最简单的方法是读诗,揣摩一下大诗人的笔法。

第二首诗吧,仍旧是,意象平庸。

你自己就不读写出来的诗吗?除了压一点韵之外,这首诗还有什么诗的特征?韵只不过是诗歌的发簪和裙角,不想办法提升自己的描绘能力,修辞能力,不去寻找合适的意象,精准的形容?舍本逐末有什么意思呢?

多读诗吧,写好诗的前提是看的懂好诗。

发布于 2019-06-27 12:56

推荐我进来的那个回答,我要提一下。 我是不太认可那个 “这也叫诗”的那个回答,有点太太太...直接了。也许您写的很好,但是对于一个对诗充满热情,勇于去探索学习的人来说,真的是太让人伤心(并不是我玻璃心,说真的,谁都有学习的过程,请包容~)

我这半吊子水平,绝对不敢说点评啥的,只能说同题主一同学习。

看第一眼,大致瞟一瞟,直观感觉很清新。然后一个字一个字盯完,emmmm。其实楼主,您自己心里想表达的东西,没必要让别人去评论,特别是现代诗。古诗人家还能帮您说说平仄音律格式啥的,现代诗的话,随您的心写啊。 如果写诗能帮您,让您高兴,想怎么写怎么写,写的多了,自然就会到一个高程度。 我也不太过多说啊,因为那是您的内心,我不懂,为了尊重您,我无权过多揣摩。 我就说一点点,题主丫~现代诗虽然自由但也大概有些押韵的,且看起来至少很整齐啥的。楼主的诗~实不相瞒 至少第一首我是当散文看的。第二首就还好,整齐了很多,但第二首不如第一首那么吸睛。

我其实喜欢第一首,向淮是某个人吧? 我其实觉得向淮像我,但应该最像题主吧。我其实有抑郁倾向,所以很快就会觉得,向淮应该是向死而生吧。我也写过好几个,关于海洋的,我心里的海洋和我诗里面的海洋,都标志着“死亡”。 然后两首都看完,第二首都是笼子,监牢,仿佛被困住一般~。 唉,觉得题主也是个很悲观有些孤独甚至有点阴郁的孩子吧。不知道您是小哥哥还是小姐姐,要开心呀在这里抱抱你。

然后就是好想多跟题主还有大家唠唠,我平日里没人跟我说这些。

其实我偷偷说说我的感想不喜勿喷~说真的楼主,自己的作品拿给别人看可以。别给别人做评价修改啥的,除非是那种技术性写作。 没人真正完完全全了解您内心的想法,您写出来的可能代表的是您那个时间里的心情之类的。 没人能真真正正,完完全全去了解到你,所以可能也根本没人能给你,你最最期待想要的回答。就像某一刻,你心里想到的是沉进海里的那一弯月,那就只能是那一弯月,别人说俗说雅都没用,那是那刻你第一时间想到的,是最最最真实的。 我也想过,如果一首诗太多人提过意见修改过,那么这首诗,就不太算你的诗了吧。就仿佛,变成了别人的,它再美,它也带了太多人的想法,它不再真实,不再真真正正属于您。

这是高中语文老师让我领悟到的,哈哈哈,向我这种傻(da)白(bai)甜(chi)怎么会说这种话。

高三隔三差五拿诗给老师看,古诗宋词现代诗,甚至我这个二货连诗经都模仿着写。 老师表示:“你的东西我只能大概揣测,很大可能会不符合你写诗时想的,你确定还要我帮忙看”?我瞪大眼睛,点头。她的确在格式押韵等问题上,给了一些很好的建议,但是意境和抒情上,觉得根本不是我期待的那种。

老师:“根据你的意象,我很容易看得出来这是写愁,可是我不知你愁从何起,所以没法去安慰你”。于是我说了我的心事,她也给了我很好的安慰,在诗歌上,也给了我令我较满意的指导。

后来毕业,我写诗自己看。烂也好,好也好。我只知道,我一暗沉下来,最好的发泄方式就着诗,写完了就能舒服一点点。

总之嘞,题主我支持您~想写啥写啥,自己开心就好对不对。写的好了就拿出来分享下,无聊了乱写一下,就自己偷偷藏来一个人看。自己开心就好,何必去理会别人呢。

好了太晚了,就说这些~,有了想说的再补充。

晚安,撤了~

编辑于 2021-03-15 16:11

以下只是讨论。

爬上天空

喜欢这片蓝色的海洋

新的幸福家园

这三处稍微有些别扭,可以自己品一品。

意象不错,不过感觉您有点过于执着。过犹不及。

有很多优秀的点。学习了。一点愚见欢迎讨论。

发布于 2019-06-24 10:16

知乎小透明,泻药。

初中二年级从跟一个女孩子写情诗开始到现在,写了5.6年诗歌了,其实严格意义上也不算诗歌,半数没有诗歌的韵脚与韵律什么的,也学习过诗歌的韵脚这样,研究过白香词谱之类的书籍,但是直到现在,我依旧觉得,诗歌其实是诗人灵魂的剖析与解答,韵脚什么的,好像比起心里的那种感情来有点微不足道或者是多余了,我并不否定韵脚这个东西,这个确实挺好,但是我觉得内心情感更重要,只要你的文字足够干练与精粹,可以把内心感觉充分表达出来就可以,(其实有时候任何文字都过于苍白了,不足以表达内心澎湃的情感)

最后,关于这首诗,说实话,我读了好几遍,确实没看懂。

发布于 2019-06-23 21:18

不请自答

我接触现代诗快有七年了,我也一直闭门造车中,其实这主要是因为现代诗太自由了,几乎没人可以指导你该怎么写。

但是再自由的现代诗,我们还是有一定规矩的,首先是现代诗作为一种写作文体,必须有一个叙事规律或者是描述规律,你说某件事可以从头说起,也可以倒叙插叙,但必须让人知道你在讲什么事。如果你要描述什么风景事物,你就必须遵守由小及大,或者由远及近,或者其他规则,也是无一例外,你必须清晰的告诉读者你在说什么。

而诗歌之所以为诗歌是因为它的不现实性,你可以把自己的情绪写进诗中,如果没有自己的情绪,诗就是日记了。

不管写什么,新手最爱追求辞藻华丽,但是万万不可以一味地用华丽的辞藻而丧失了自己的主线,你开篇是什么情绪,就要一以贯之,可以升华但不可以扭曲改变。

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送你一首我个人非常喜欢的诗

爱德华泼拉的《全都因为你吻了我一个晚安》

我爬上了门,打开楼梯。
穿上祷告,说完了睡衣,
然后关了床,钻上灯。
全都因为你吻了我一个晚安。

第二天早上我醒来,搅了鞋,
擦亮鸡蛋,烤几片新闻,
我连左右都分不清。

到了傍晚我总算恢复正常,
于是我们再出去一趟,
你说“晚安”,又吻了我,
我急忙回家,然后……

我摘下头发,洗好眼镜;
我挂起淋浴,打开衣服;
把闹钟赶开,给猫上紧发条。

我跑上窗帘,拉下楼梯;
我卷起地毯,给头发吸尘;
我连左右都分不清。

我拿起妈妈打给了电话,
我跟狗狗通话给爸爸扔了根骨头,
到了半夜太阳还是那么亮,
全都因为你吻了我一个晚安。

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我也只是个理论王者,没有资格评论你的诗,不过绝不是先秦离骚或者唐宋元明的古体诗才叫诗,现代诗并不是无病呻吟或者诗体的苟延残喘,而是这个时代诗的另一种升华。只要用心写的,都叫诗!共勉

发布于 2019-06-24 09:23

我其实也想问和题主一样的问题

但是我没有勇气,题主我们可以交流一下吗?我也想贴一些自己写的诗,有的有题目,有的没有,我也想知道自己的诗是不是诗,算不算诗,借题主这个主题,谢谢!




发布于 2019-06-24 10:29

我是题主。你们太厉害啦!哈哈哈!这几天没上知乎,炸出来二十多个大神。我来解释一下,向淮这首并不好的“诗”的初心。

我是得过躁郁症(被确诊的)的人,它是在我最憋屈的时候写的,以一个小孩子的视角(可能诗并不需要人物视角吧),表达他对这个世界的悲观和绝望,郁闷和孤独,痛苦和挣扎,最后他寻死(淮一字,是我以前很爱的一个人的名字,只是单纯的特别喜欢这个字,他和我经历类似),找到一片清澈的淮海,他向往那里,喜欢那里,追求那里,这个可以代表很多有过自杀想法的人(当然现在我好了哈哈哈哈)。

可能它的确没有写好,用的技巧也不行,表达的也不行,等等。但我依旧感谢你们回答,我知道对我以后写诗会有很大的帮助。

emmmmmmmm…第二首诗,是我图书馆睡觉以后,爬起来随便作的一首,比第一个仓促多了,好吧以后会注意的QAQ。

总之,你们也很棒!我们一起加油吧!和大家共勉啦!

编辑于 2019-06-28 10:02

我觉得学写诗可以从听歌开始,比如林夕写的词。

发布于 2019-06-24 08:41

现代诗并不像唐诗宋词一样五字七字,但好在能从白话中最直接地理解,而不是先翻译在理解。

只是个人觉得吧,让人理解不了其中感情的现代诗是不是优秀的不好说,各有定论,各种XXX体,但是那种只是其短短一两句就让人理解其中感情的,触动心弦,仿佛感同身受的,一定是好诗。

发布于 2019-06-25 23:18